Vladimir Putin, BM Genel Sekreteri Antonio Guterres ile görüştü

Vladimir Putin, BM Genel Sekreteri Antonio Guterres ile görüştü

Putin, BM Genel Sekreteri Antonio Guterres ile Görüştü

Fotoğraf: Kremlin, Moskova


Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin
: Sayın Genel Sekreter,

Seni gördüğüme çok sevindim.

Birleşmiş Milletler’in kurucularından biri ve BM Güvenlik Konseyi’nin daimi üyesi olarak Rusya, bu evrensel örgütü her zaman desteklemiştir. BM’nin sadece evrensel olmadığına, bir bakıma benzersiz olduğuna inanıyoruz – uluslararası toplumda onun gibi başka bir örgüt yok. Dayandığı ilkeleri desteklemek için elimizden gelen her şeyi yapıyoruz ve bunu gelecekte de sürdürmeyi amaçlıyoruz.

Bazı meslektaşlarımızın kurallara dayalı bir dünya hakkındaki ifadelerini biraz garip buluyoruz. Ana kuralın, yazarlarının uygun gördükleri veya kendi çıkarlarını sağlamayı amaçlayan bazı makaleler yerine BM Sözleşmesi ve bu kuruluş tarafından kabul edilen diğer belgeler olduğuna inanıyoruz.

Meslektaşlarımızın, Birleşmiş Milletler Şartı’nın uluslararası iletişimdeki tüm katılımcıların güçleri, büyüklükleri veya coğrafi konumları ne olursa olsun eşit olduğunu okuduğu için dünyadaki bazılarının istisnai statüye sahip olduğunu veya münhasır haklar talep edebileceğini ima eden açıklamalarını duymak bizi şaşırttı. . Bence bu, İncil’in tüm insanların eşit olduğu hakkında okuduklarına benziyor. Aynı fikri hem Kuran’da hem de Tevrat’ta bulacağımıza eminim. Allah’ın huzurunda bütün insanlar eşittir. Dolayısıyla, birinin bir tür istisnai statü talep edebileceği fikri bize çok garip geliyor.

Karmaşık bir dünyada yaşıyoruz ve bu nedenle gerçeklikten yola çıkıyoruz ve herkesle çalışmaya hazırız.

Hiç şüphe yok ki, Birleşmiş Milletler bir zamanlar akut krizleri çözmek için kurulmuş ve gelişiminde farklı dönemlerden geçmiştir. Oldukça yakın zamanda, sadece birkaç yıl önce modasının geçtiğini duyduk ve artık buna gerek yoktu. Bu, birinin uluslararası arenada hedeflerine ulaşmasını engellediği zaman oldu.

Birleşmiş Milletler gibi başka bir evrensel örgütün olmadığını her zaman söyledik ve İkinci Dünya Savaşı’ndan sonra anlaşmazlıkları çözmek amacıyla oluşturulan kurumlara değer vermek gerekiyor.

Rusya’nın Ukrayna’daki Donbass’taki askeri operasyonuyla ilgili endişelerinizi biliyorum. Sanırım bugünkü konuşmamızın odak noktası bu olacak. Bu bağlamda belirtmek isterim ki tüm sorun 2014’te Ukrayna’da yaşanan darbeden sonra ortaya çıktı. Bu apaçık bir gerçektir. Adını istediğiniz gibi koyabilirsiniz ve bunu yapanların lehinde herhangi bir önyargınız olabilir, ancak bu gerçekten anayasaya aykırı bir darbeydi.

Bunu Kırım ve Sivastopol sakinlerinin iradelerini ifade etmeleri ile durum izledi. Kosova’da yaşayan insanlarla hemen hemen aynı şekilde davrandılar – bağımsızlık kararı verdiler ve ardından Rusya Federasyonu’na katılma talebiyle bize döndüler. İki durum arasındaki tek fark, Kosova’da egemenlik konusundaki bu kararın Parlamento tarafından kabul edilmesi, Kırım ve Sivastopol’un ise ülke çapında bir referandumda almasıydı.

Benzer bir sorun, birkaç bölgenin, en azından iki Ukrayna bölgesinin sakinlerinin darbeyi ve sonuçlarını kabul etmediği güneydoğu Ukrayna’da ortaya çıktı. Ancak kısmen savaş havacılığı ve ağır askeri teçhizat kullanımıyla çok güçlü bir baskıya maruz kaldılar. Ukrayna’nın güneydoğusundaki Donbass’taki kriz böyle ortaya çıktı.

Bildiğiniz gibi, Kiev yetkililerinin bu sorunu zorla çözme girişimi başarısız olduktan sonra, Minsk şehrinde anlaşmaların imzalanmasına geldik. Bunlara Minsk Anlaşmaları deniyordu. Bu, Donbass’taki durumu barışçıl yollarla çözme girişimiydi.

Ne yazık ki, son sekiz yılda orada yaşayan insanlar kendilerini bir kuşatma altında buldular. Kiev yetkilileri, bu bölgelerin kuşatılmasını organize ettiklerini kamuoyuna duyurdular. Başlangıçta bu fikirden vazgeçip askeri baskıya devam etmelerine rağmen, buna kuşatma demekten utanmadılar.

Bu şartlar altında, Kiev’deki yetkililerin -üst düzey devlet yetkililerinin bunu kamuoyuna duyurduğunu vurgulamak isterim- Minsk Anlaşmalarını yerine getirme niyetinde olmadıklarını fiilen kayda geçirmelerinden sonra, bu bölgeleri şu şekilde tanımak zorunda kaldık. orada yaşayan insanların soykırıma uğramaması için bağımsız ve egemen devletler. Tekrar etmek isterim: Bu, o topraklarda yaşayan insanların acılarını durdurmak için zorunlu bir önlemdi.

Maalesef Batı’daki meslektaşlarımız tüm bunları görmezden gelmeyi tercih etti. Biz bu devletlerin bağımsızlığını tanıdıktan sonra, askeri harekata, silahlı saldırıya maruz kaldıkları için bizden onlara askeri yardım yapmamızı istediler. BM Sözleşmesinin 51. Maddesi, Bölüm VII uyarınca, özel bir askeri operasyon başlatarak bunu yapmak zorunda kaldık.

Askeri harekatın devam etmesine rağmen, diplomatik yolda hala bir anlaşmaya varmayı umduğumuzu bildirmek isterim. Görüşmeler yürütüyoruz. Biz onları terk etmedik.

Üstelik İstanbul’daki görüşmelerde ve bugün Cumhurbaşkanı Erdoğan ile konuştuğumdan beri orada olduğunuzu biliyorum, etkileyici bir atılım yapmayı başardık. Ukraynalı meslektaşlarımız, Kırım, Sivastopol ve Rusya tarafından yeni tanınan Donbass cumhuriyetlerini bazı çekincelerle de olsa bir kenara bırakarak, Ukrayna’nın uluslararası güvenliğinin gerekliliklerini Ukrayna’nın uluslararası kabul görmüş sınırları gibi bir kavramla ilişkilendirmediler.

Ama ne yazık ki, bu anlaşmalara vardıktan sonra ve bence, görüşmeleri sürdürmek için gerekli koşulları yaratma niyetimizi açıkça ortaya koyduktan sonra, Bucha kasabasında Rus ordusunun hiçbir ilgisi olmayan bir provokasyonla karşı karşıya kaldık. Kimin sorumlu olduğunu, bu provokasyonu kimin, hangi vasıtalarla hazırladığını ve olaya karışanların kimler olduğunu biliyoruz.

Bundan sonra, Ukraynalı müzakerecilerimizin yeni bir çözüme ilişkin tutumları köklü bir değişikliğe uğradı. Kırım, Sivastopol ve Donbass cumhuriyetlerinin toprakları için güvenlik garantisi konularını bir kenara bırakma konusundaki önceki niyetlerinden vazgeçtiler. Sadece bundan vazgeçtiler. Bize sunulan ilgili taslak anlaşmada, bu konuların bir devlet başkanları toplantısında çözülmesi gerektiğini sadece iki maddede belirttiler.

Bu konuları bir ön anlaşma taslağı ile çözmeden devlet başkanlarına kadar götürürsek, bunların hiçbir zaman çözülemeyeceği aşikardır. Bu durumda, Kırım, Sivastopol ve Donbass cumhuriyetlerinin toprak sorunlarını çözmeden güvenlik garantilerine ilişkin bir belge imzalayamayız.

Buna rağmen görüşmeler sürüyor. Artık çevrimiçi olarak yürütülüyorlar. Hala bunun bizi olumlu sonuçlara götüreceğini umuyorum.

Başta söylemek istediğim tek şey buydu. Eminim bu durumla bağlantılı birçok sorumuz olacaktır. Belki başka sorular da olacaktır. Biz konuşacağız.

Seni gördüğüme çok sevindim. Moskova’ya hoşgeldiniz.

(BM Genel Sekreteri konuşmasında, Ukrayna’daki durumdan duyduğu endişeyi dile getirirken, BM Şartı ve uluslararası hukuka dayalı çok taraflı bir dünya düzenine ihtiyaç olduğunu vurguladı. Antonio Guterres, aynı gün öne sürdüğü iki öneriyi de sundu. Dışişleri Bakanı Sergei Lavrov ile görüşmesi Bu öneriler, özellikle Mariupol sakinleri için insani koridorlar da dahil olmak üzere insani meselelerle ve ayrıca BM İnsani İşler Koordinasyon Ofisi’nin (UN OCHA), Uluslararası Kızılhaç Komitesi (ICRC), Rusya ve Ukrayna, bu koridorları gerçekten güvenli ve etkili hale getirmek için durumu görüşmek üzere birlikte çalışacaklardır.)

Vladimir Putin: Sayın Genel Sekreter,

İşgalle ilgili olarak, Uluslararası Mahkeme’nin Kosova’daki duruma ilişkin belgelerini çok iyi biliyorum. Aslında onları kendim okudum. Uluslararası Mahkeme’nin, kendi kaderini tayin hakkını yerine getirirken, herhangi bir eyaletteki bir bölgenin egemenliğini ilan etmek için ülkenin merkezi hükümetinden izin alması gerekmediğini belirten kararını çok iyi hatırlıyorum. Kosova ile ilgili karar buydu ve Uluslararası Mahkeme de böyle karar verdi ve herkes onu destekledi. Amerika Birleşik Devletleri ve Avrupa’daki adli, idari ve siyasi organlar tarafından yapılan tüm yorumları şahsen okudum – herkes bu kararı destekledi.

Eğer öyleyse, Donbass cumhuriyetleri, Donetsk Halk Cumhuriyeti ve Lugansk Halk Cumhuriyeti, emsal oluşturulduğu için Ukrayna merkezi hükümetinden izin almaksızın aynı haktan yararlanabilir ve egemenliklerini ilan edebilir.

Bu öyle mi? Buna katılıyor musunuz?

(Antonio Guterres, Birleşmiş Milletler’in Kosova’yı tanımadığını belirtti).

Vladimir Putin: Evet, elbette, ama mahkeme yaptı. Söylediklerimi bitirmeme izin ver.

Bir emsal varsa, Donbass cumhuriyetleri de aynısını yapabilir. Biz de onları bağımsız devletler olarak tanıma hakkına sahipken, onlar bunu yaptılar.

Batılı muhaliflerimiz de dahil olmak üzere dünyanın birçok ülkesi Kosova ile bunu yaptı. Birçok devlet Kosova’yı tanıdı. Birçok Batılı ülkenin Kosova’yı bağımsız bir devlet olarak tanıdığı bir gerçektir. Aynı şeyi Donbass cumhuriyetlerinde de yaptık. Daha sonra kendilerine askeri operasyon başlatan devletle anlaşmaları için bizden askeri yardım istediler. Bunu, BM Şartı’nın Bölüm VII, 51. Maddesine tam olarak uygun şekilde yapma hakkımız vardı.

Bir saniye, bir dakika sonra bunun hakkında konuşacağız. Ama önce sorunuzun ikinci kısmına değinmek istiyorum, Mariupol. Durum orada zor ve muhtemelen trajik. Ama aslında, çok basit.

Bugün Cumhurbaşkanı Erdoğan ile görüştüm. Orada devam eden çatışmalardan bahsetti. Hayır, orada kavga yok; bitti. Mariupol’da savaş yok; durdu.

Diğer sanayi bölgelerinde konuşlandırılan Ukrayna silahlı kuvvetlerinin bir kısmı teslim oldu. Yaklaşık 1.300’ü teslim oldu, ancak gerçek rakam daha büyük. Bazıları yaralandı veya yaralandı; kesinlikle normal koşullarda tutuluyorlar. Yaralılar, doktorlarımızdan tıbbi yardım, yetenekli ve kapsamlı yardım aldı.

Azovstal tesisi tamamen izole edildi. Saldırıyı durdurmak için talimat verdim. Şu anda orada doğrudan savaş yok. Evet, Ukraynalı yetkililer tesiste sivillerin olduğunu söylüyor. Bu durumda, Ukrayna ordusu onları serbest bırakmalı, yoksa birçok ülkede teröristlerin, IŞİD’in Suriye’de sivilleri canlı kalkan olarak kullandığının yaptığını yapacaklar. Yapabilecekleri en basit şey bu insanları serbest bırakmaktır; bu kadar basit.

Rusya’nın insani koridorlarının etkisiz olduğunu söylüyorsunuz. Sayın Genel Sekreter, yanlış yönlendirildiniz: bu koridorlar etkilidir. 100.000’den fazla insan, 130.000-140.000, eğer doğru hatırlıyorsam, Mariupol’dan yardımımızla ayrıldı ve istedikleri yere, Rusya’ya veya Ukrayna’ya gitmekte özgürler. İstedikleri yere gidebilirler; onları alıkoymuyoruz ama onlara yardım ve destek sağlıyoruz.

Varsa Azovstal’daki siviller de bunu yapabilir. Çıkabilirler, aynen öyle. Bu, insanlara karşı medeni bir tavır örneği, bariz bir örnek. Ve bunu herkes görebilir; sadece şehri terk eden insanlarla konuşmanız gerekiyor. Askeri personel veya milliyetçi tabur mensupları için en basit şey sivilleri serbest bırakmaktır. Varsa sivilleri canlı kalkan olarak tutmak suçtur.

Onlarla, Azovstal fabrikasında yeraltında saklananlarla teması sürdürüyoruz. Takip edebilecekleri bir örnekleri var: silah arkadaşları teslim oldu, binden fazlası, 1.300. Onlara kötü bir şey olmadı. Ayrıca Sayın Genel Sekreter, dilerseniz, Kızılhaç ve BM temsilcileri gözaltı koşullarını incelemek ve kendilerine nerede ve nasıl tıbbi yardım verildiğini kendileri görmek isterse, bunu düzenlemeye hazırız. Görünüşte karmaşık bir sorunun en basit çözümüdür.